Zehn Ke 10斤1500那種算是底線吧，因為是營業用批發價、當然品質不足我們比較高的要求。 另外就是大部分我們會喝到的(飲料或是餐廳之類的地方)都不是台灣茶，因為台灣茶批發通常都直接外銷了，除非去那種一壺收你三五百、真正"喝茶"的地方，不然不可能喝到那個1斤2400的，1200的那種都沒啥機會... 5月27日 4:32 · 讚
Zehn Ke 我是覺得成本1斤超過1000的都有點不切實際...以我們的目標客群來講。 5月27日 4:33 · 讚
Zehn Ke 沒有說要比手搖飲料店跟茶包"更便宜"，但是不可能比他們貴太多。 本質上我們的產品還是"可攜茶飲料"、頂多是"可攜茶飲料(高級)"，競爭者當然是飲料店跟茶包，這時候說"我們的茶葉比較好"是可以貴一點、例如comebuy跟五十嵐的價差，但不可能把我們的產品地位提升到"一壺(杯)好茶"，當然也不可能比照那邊的價格。 因為有一點很重要的是:要跟喝茶的人談茶好不好? 先把茶壺生出來再說... 用紙杯泡出來的拿去所謂的"好茶界"只會被重重打臉。 5月27日 6:11 · 讚
岩佳蓉 感覺很矛盾耶 5月27日 6:14 · 讚
Zehn Ke 還有消費者是很現實的，舉例:奶茶跟珍珠奶茶、何者較健康? 應該毫無疑問是奶茶...但是珍珠+5元。 "健康"這種沒有實體的東西可以用來塑造品牌形象、提升商品的能見度，不過很難拿來提升單品利潤... 要硬生生靠著"健康"賣得比加珍珠貴五元，我想只能號稱這茶有療效...... 5月27日 6:16 · 讚
此篇話引用以下討論，沒有攻擊任何人的意思。
回覆刪除Sumika Miri
剛剛找了網路上的分析價格試算了一下，如果用的是PE單面淋膜，170克的紙張來做的話，以最低進貨量（一噸）的價格，每個紙杯用紙成本約0.4元。紅茶部份...網路上看到茶農自產自銷的紅玉（台茶18號）散賣一斤是2400元，大量價格因為要打電話去才能報價，總之會再低些，我不知道展ㄅ說的十斤1500是哪一種茶葉喝起來怎麼樣...，所以還是先查比較知道的...
收回讚 · · 停止通知 · 5月27日 3:15 在Taipei附近
所有人都已看過
你覺得這真讚。
岩佳蓉 先查比較知道的...?
5月27日 3:58 · 讚
Sumika Miri 好喝的茶葉
5月27日 4:21來自手機 · 讚
岩佳蓉 可是我們喝過的茶葉沒幾種orz
5月27日 4:22 · 讚
Zehn Ke 10斤1500那種算是底線吧，因為是營業用批發價、當然品質不足我們比較高的要求。 另外就是大部分我們會喝到的(飲料或是餐廳之類的地方)都不是台灣茶，因為台灣茶批發通常都直接外銷了，除非去那種一壺收你三五百、真正"喝茶"的地方，不然不可能喝到那個1斤2400的，1200的那種都沒啥機會...
5月27日 4:32 · 讚
Zehn Ke 我是覺得成本1斤超過1000的都有點不切實際...以我們的目標客群來講。
5月27日 4:33 · 讚
岩佳蓉 台灣茶批發通常都直接外銷了?台灣的茶不是不夠自己喝還外銷喔ˊˋ
可是台灣好茶很難1斤超過1000阿
5月27日 4:36 · 讚
Zehn Ke 台灣茶是"大部分外銷"了所以才不夠自己人喝...中餐廳之類的地方幾乎用的都不是台灣的頂級好茶、因為留在國內的量少又貴。如果是那種特別高檔的餐廳有可能，然後一定會特別標示出來說是台灣哪裡的什麼茶
5月27日 4:48 · 讚
Zehn Ke 然後我講得不切實際是說成本問題啦，如果真的用了那種1斤2400的會逼得我們明明是賣創意產品卻要薄利多銷...真的市場上沒有人這樣佛心啦，一定被其他茶飲對手打死XD
5月27日 4:49 · 讚
岩佳蓉 創意產品不是都超貴的嗎?
然後其他只要有一定品牌的茶飲也是頗貴，
你的意思是說我們沒辦法賣更便宜還是更貴?
(其他茶飲對手是指?
5月27日 5:03 · 讚
Zehn Ke 我們的產品功能訴求是方便、隨時喝，最接近的對手就是手搖飲料店跟茶包，超過他們的定價就會變成我們的不利點
5月27日 5:15 · 讚
Zehn Ke 雖然說可以打著創意商品的旗幟把訂價再拉高，但是本質上他也就是一杯(隨時能喝的)茶、價格是有極限的...
5月27日 5:17 · 讚
Zehn Ke 例如、假設我們茶用2g台茶18號，加上包裝跟杯體光是原料成本就逼近10元，定價怎麼定? 就算基本只考慮通路費用、少說也要放在30~35才真的有足夠的利潤
5月27日 5:20 · 讚
Zehn Ke 而且上面這個還沒算設計費啊.........一杯茶就算能沖三次賣到35也足夠讓人不爽了(疑問:兩克茶葉真的能三泡嗎...?)，怎麼看三泡的量也才比一杯手搖飲料多一點，水要自己找自己加、只能喝熱的...突然想到我們是否該針對價格接受度做個市調啊。
5月27日 5:27 · 讚
岩佳蓉 我們有別於"手搖飲料店跟茶包"的利益點無法讓消費者買單?
所以得增加更便宜。
如果是一定價格的好茶，如果他本來就有品質，不是得有一定的價格才合理嗎?如果我們要用好茶，卻把價位降低，也有可能會被認為，如此低的價格說不定也是不好的茶葉?
我們是不是要做的是，在"好茶界"講是便宜的?
如果不在意是否為好茶當然就會去一般的手搖冷飲店買。
(不在意有可能是，比較起來便宜比較重要，覺得口感、品質其次的人)那這些比較無法被好茶吸引的人不是在我們狩獵範圍?
會追求一定品質的人，價格有一定品質是會接受的八?
"針對價格接受度做個市調" 贊成!!!
5月27日 5:45 · 讚
Zehn Ke 沒有說要比手搖飲料店跟茶包"更便宜"，但是不可能比他們貴太多。
本質上我們的產品還是"可攜茶飲料"、頂多是"可攜茶飲料(高級)"，競爭者當然是飲料店跟茶包，這時候說"我們的茶葉比較好"是可以貴一點、例如comebuy跟五十嵐的價差，但不可能把我們的產品地位提升到"一壺(杯)好茶"，當然也不可能比照那邊的價格。
因為有一點很重要的是:要跟喝茶的人談茶好不好? 先把茶壺生出來再說... 用紙杯泡出來的拿去所謂的"好茶界"只會被重重打臉。
5月27日 6:11 · 讚
岩佳蓉 感覺很矛盾耶
5月27日 6:14 · 讚
Zehn Ke 還有消費者是很現實的，舉例:奶茶跟珍珠奶茶、何者較健康? 應該毫無疑問是奶茶...但是珍珠+5元。
"健康"這種沒有實體的東西可以用來塑造品牌形象、提升商品的能見度，不過很難拿來提升單品利潤... 要硬生生靠著"健康"賣得比加珍珠貴五元，我想只能號稱這茶有療效......
5月27日 6:16 · 讚
Zehn Ke 哪邊很矛盾，你能直接指出來嗎?
5月27日 6:16 · 讚
岩佳蓉 但是願意有茶壺的人會很懶得弄茶來泡嗎?
感覺能把茶壺拿出來泡的必定是在家裡，或者去喝下午茶之類的，但是我們大部分鎖定的是在這些場所之外不是嗎?
5月27日 6:18 · 讚
Zehn Ke 如果以上聽不懂，我就用更明白的講法：喝台茶18號的人不屑我們用紙杯泡的東西，會用紙杯喝茶的人喝不起台茶18號。
所以如果我們用台茶18號(或任何同樣、或更高級的茶葉)是想吸引誰?
5月27日 6:19 · 讚
岩佳蓉 Qloé Qiao會被吸引吧!!
5月27日 6:20 · 讚
岩佳蓉 但是台茶18號也有茶包，為什麼就有，而且還很多?
5月27日 6:21 · 讚
岩佳蓉 茶包這種東西不是也被認為是低價品質不好的嗎?
5月27日 6:21 · 讚
Zehn Ke "茶包這種東西不是也被認為是低價品質不好" <- 這哪來的...
5月27日 6:23 · 讚
岩佳蓉 一般來說都是這樣的，行恭也有講過。
5月27日 6:23 · 讚
岩佳蓉 但當然不是說裡面就是不好的茶。
(我不知道你有沒有來上課，有一堂他有講到關於茶包
5月27日 6:24 · 讚
Zehn Ke 那個"一般"哪來的我就先不問了，行恭講的是 "茶包裡面用的是碎茶，碎茶通常用比較差的茶葉去切碎(因為比較不浪費)" 我不知道你有去上課有沒有全部聽完啦
5月27日 6:25 · 讚
Zehn Ke 我只知道我很少去上課但是聽到的是這樣 而且行恭講了不只一次
回覆刪除5月27日 6:25 · 讚
岩佳蓉 但是因為茶包裡的茶室也有可能是碎茶，或者是成本較低的採茶(機器，無法精準挑選)
有良心的會堅持用一樣品質的茶葉。
碎碴也有可能是茶角剩的。
所以你的問題在我的問題裡面嗎?
茶包在保存上會不會比一般茶葉真空保存有差別?
我在網路上查到:茶葉一但粉碎，因為接觸空氣表面積大為增加，香氣保存、氧化保存的問題都會變的非常大！而茶葉相對這些問題就小。也就是，如果茶包剛剛做出來，與茶葉的品質差異並沒有那麼大；但是，放三個月之後，之間差異就會很明顯得顯現出來。
我能全部聽完但沒那麼資質聰穎可以全部記起來，
這不是我的錯吧?
5月27日 6:34 · 讚
岩佳蓉 很多品牌不是仗著健康天然而變得更貴嗎?
這沒有關係嗎?品牌因為以賣的東西天然健康，價格而有一定高度，被認知上通常也是貴的，雖然不完全是貴在原料，但沒有嗎?
也是有貴的珍珠奶茶小杯賣75元(春水堂)，
但是以我個人認為我是消費者的時候，比起五十嵐的貴，我會去買圓石(你可能不知道)，他秉持的健康原料，雖然貴，但我覺得合理，還是會去買。
你是覺得健康無法提高價錢但他提高了，而且還頗多，相較於其他冷飲店。
5月27日 6:46 · 讚
Zehn Ke ..............我把上面我複述行恭話的那兩行攤開重點條列吧
1.茶包不一定要用次級茶
2.茶包的製程會損害到茶的品質
3.綜合12、用次級品對廠商來說損失較小
4.綜合123結論、茶包通常都是品質不好的茶
5.還是有好茶製作的茶包
5.大部分習慣用壺泡茶的人仍舊不接受這種茶包
ok...
然後這裡有人知道我們的產品對茶葉的破壞性比茶包還大嗎?
5月27日 6:46 · 讚
岩佳蓉 這裡有誰啊...
5月27日 6:47 · 讚
Zehn Ke 健康天然比較貴是"多做了些什麼"造成"產品差異化"... 例如這是"有機蔬菜"、你的只是蔬菜、我多花心思用比較高成本的生產過程、所以我可以比你貴。
5月27日 6:50 · 讚
Zehn Ke 所以我們的茶做了什麼導致它天然健康? 沒加糖。(正確來說是讓消費者自己決定加不加...飲料店也有這項服務、只是普遍茶太差不加糖很難喝) 那消費者自己跑去買茶葉跟我們產品的差別在哪? 少一個方便的杯子。 所以看出來我們主要在賣什麼了嗎?
5月27日 6:54 · 讚
岩佳蓉 所以是不是在我們一開始:方便喝茶+ 好茶，這裡有可能是矛盾了?
我們當時把問題看得太簡單了。
我剛剛試過茶葉可以被捏碎，如果是我們的產品要用就要變防壓?
(像洋芋片那樣)
5月27日 6:55 · 讚
Zehn Ke 我們從一開始主要的就是在賣"方便"...然後方便的同時 我們訴求是健康，然後為了這個健康、我們茶必須用好一點(至少要能喝)
5月27日 6:55 · 讚
岩佳蓉 為了這個健康，只要是好茶就至少沒有不健康，茶本來就健康不是嗎?不健康的茶產生於越南之類的黑心栽種。
5月27日 6:57 · 讚
Zehn Ke ..............................
5月27日 6:58 · 讚
Zehn Ke 因為市面上"方便+健康"的茶飲比較少，所以當初才會想把這兩點結合，茶葉品質是衍伸問題..."我們想在飲料店喝健康一點、但是不加糖很難喝"
5月27日 6:58 · 讚
岩佳蓉 你沒喝過好茶喔...
5月27日 6:58 · 讚
Zehn Ke 飲料店。
5月27日 6:59 · 讚
Zehn Ke 就是沒有隨手可以買到的好茶我們才會決定做這個，連這點都想不起來你是否該去睡?
5月27日 6:59 · 讚
岩佳蓉 你有喝過會回甘的茶嗎?
5月27日 6:59 · 讚
Zehn Ke 我已經他媽的沒有耐性了 謝謝
5月27日 7:00 · 讚
岩佳蓉 我知道
5月27日 7:00 · 讚
岩佳蓉 我就說我記性差你也沒記得
5月27日 7:01 · 讚
Zehn Ke 自認記性差，但是社團上有的資料不抓下來看，我覺得這叫做白目不叫做記性差欸
5月27日 7:04 · 讚
岩佳蓉 我有看
5月27日 7:04 · 讚
Zehn Ke "最後主要執行方向確立於增進「沖泡與攜帶的便利程度」。"
"少部份填答者認為口感苦澀或更喜歡含糖飲品"
5月27日 7:05 · 讚
Zehn Ke 這兩行沒看到?
5月27日 7:05 · 讚
岩佳蓉 所以?
5月27日 7:06 · 讚
Zehn Ke 所以就用用你自己的腦袋
5月27日 7:08 · 讚
岩佳蓉 所以你覺得茶葉品質不是跟健康一樣?
5月27日 7:10 · 讚
Zehn Ke 你去喝飲料店的單茶、不加糖不加料，除了很難喝他對健康有不良影響嗎? (這邊當然先不考慮什麼毒茶葉)
5月27日 7:11 · 讚
岩佳蓉 我們想要"方便+健康"
我以為茶葉品質是跟健康有一定的關聯。
5月27日 7:12 · 讚
岩佳蓉 會 不好的茶喝多了我的胃會痛
5月27日 7:12 · 讚
Zehn Ke 你家的事情干別人屁事啦...
5月27日 7:12 · 讚
Zehn Ke 當初問卷下去為什麼大家都要喝"不健康"的飲料，就是"能方便買到隨時喝的茶"不加糖會"口感苦澀" 所以我們才決定是不是用比較好的茶解決這個問題?
5月27日 7:13 · 讚
岩佳蓉 對呀
5月27日 7:14 · 讚
Zehn Ke 所以好茶是解決口味問題 健康就只是一個不加糖的動作...
5月27日 7:14 · 讚
岩佳蓉 但是現在延伸出來的問題是好的茶可能造成定價問題?
5月27日 7:14 · 讚
Zehn Ke 太好的茶，會。
5月27日 7:15 · 讚
岩佳蓉 但是只要是好喝就好了?
5月27日 7:15 · 讚
Zehn Ke 因為我們遇到了成本問題，所以現在的重點不是在於打入"泡茶者市場"，而是這茶要好喝
5月27日 7:15 · 讚
Zehn Ke 如果成本沒有上限當然有多好用多好不是嗎........
5月27日 7:16 · 讚
岩佳蓉 當然沒有要打入"泡茶者市場"
5月27日 7:16 · 讚
岩佳蓉 不是在講價格成本的問題嗎?
如果你說只有太好喝的茶會影響價格，
那現在不是就沒有問題了嗎?
5月27日 7:18 · 讚
Zehn Ke 就是有問題啊... 我在上面提出2400/斤(有相當大的困難)或是1400/斤(不理想但勉強可接受)這兩種都會造成定價的不便，然後你卻跟我講說靠品牌或茶品質來提高售價，
問題來了
1.預設品牌價值基本上是作弊，以你的例子來說如果今天春水堂不叫春水堂有多少人會花75元喝他珍奶?
2.提高茶品質是沒有意義的，因為再提就是去敲"泡茶者市場"的門，但是我們的製程不過關
5月27日 7:23 · 讚
Zehn Ke 針對2.補充一下，手搖飲料店的營業用茶幾乎通通低於200/斤...所以就是為什麼從1400/斤以上再提高茶品質沒有太大意義，只要是單茶不加糖會回甘的都把他們打臉了
5月27日 7:25 · 讚
Sumika Miri 我只是覺得直接站上去說十斤1500會被行恭質問說「妳那哪來的茶葉？是越南的吧！！！」才去找一下台灣的茶葉啊，我知道2400一斤是不符成本，只是當初有說要找茶農收購這個點才去找自產自銷的價位，兩位可以不要這樣嘛orz|||
5月27日 9:53 · 讚
岩佳蓉 哀 抱歉
5月27日 9:54 · 讚
Sumika Miri 我看到的網頁也是有茶飲店打算跟他進台茶18，但是大量訂購都要電話去問所以我也不知道到底能壓到那邊去...
5月27日 9:56 · 讚
Qloé Qiao 如果採用1400／斤的呢
5月27日 9:56來自手機 · 讚
Sumika Miri 是OK呀，只是要找出確切的東西來，就到底是哪種茶葉（我覺得行恭會問...）
5月27日 9:58 · 收回讚 · 1
岩佳蓉
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岩佳蓉
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讚 · · 分享 · 停止通知 · 5月21日 2:29 在Taipei附近
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Sumika Miri 查過了，PE淋膜最高耐熱100度 / PP淋膜121度
5月27日 2:41 · 讚
岩佳蓉 我之後看到網路上說 是塑膠這種東西比起怕燙更怕油，其次是酸，所以應該沒有問題八